主持人：運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)為核心的采訪，盡最大努力實(shí)現(xiàn)分享，互助。今天和我們一起分享SEO的寶貴經(jīng)驗(yàn)。江老師周末好，很感謝在周末抽出時(shí)間參與我們的訪談，首先我們依然還是希望你能給我們做一個(gè)自我介紹，讓更多的網(wǎng)友認(rèn)識，謝謝!

　　江禮坤：謝謝，姓名江禮坤，姓別男，關(guān)外人士，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域混了九年，現(xiàn)在做了個(gè)小站，叫推一把。

　　主持人：江老師，我知道你現(xiàn)在是專業(yè)SEO人員，我想了解一下你對SEO有什么深刻的體會?

　　江禮坤：首先糾正一下，我不是專業(yè)SEO。以前從事的工作，也和SEO關(guān)系不大。我做的最多的，是網(wǎng)站運(yùn)營工作，從九年前做個(gè)人網(wǎng)站開始，到現(xiàn)在九年了，不過在這個(gè)圈子里，大家熟知我的是網(wǎng)絡(luò)推廣，因?yàn)槲业牟┛秃屯埔话训亩ㄎ�，都是網(wǎng)絡(luò)營銷和推廣.至于SEO，只是眾多網(wǎng)絡(luò)推廣方法中的一種，在這個(gè)領(lǐng)域，俺稱不上專業(yè)，頂多算一愛好者。

　　主持人：OK，那怎么多年運(yùn)營過程中，有什么讓你感觸最深的?

　　江禮坤：感覺最深的就是個(gè)人站長是最適合做CEO和在網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)業(yè)的一群人。

　　因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)上想創(chuàng)業(yè)成功，或者說想提高成功的概率，就需要什么都懂。特別是底層的東西，頭幾個(gè)月，我和一個(gè)海歸派的創(chuàng)業(yè)家聊天。他就和我說，他說在他們海歸派里有一個(gè)說法，說是特別佩服國內(nèi)的草根派，因?yàn)樗麄冏鲆患拢胧『茈y，基本上不會死，而海歸派雖然高端，但是失敗率高，原因就是他們不知道怎么做，大局上的東西懂，就是一到具體執(zhí)行了，不知道咂做，而草根派的優(yōu)勢就在這里，非常知道怎么做。當(dāng)然，任何事都有其兩面性，站長也有一個(gè)致使的弱點(diǎn)，就是不正規(guī)，全是土八路。在創(chuàng)業(yè)初期，這種土八路的打法有優(yōu)勢，但是一旦發(fā)展到一定階段，就會遇到瓶頸，而造成瓶頸的原因就是沒在正規(guī)軍呆過，不知道正規(guī)軍是怎么打仗的，而且往往個(gè)人站長，由于長期一個(gè)人做事，所以比較容易一意孤行，缺乏團(tuán)隊(duì)意識。特別是做成了事的站長，都特別執(zhí)拗。所以說，如果一個(gè)成功的個(gè)人站長，再到專業(yè)的大互聯(lián)網(wǎng)公司里呆幾年，在這個(gè)行業(yè)里沉淀沉淀，前途將不可限量。

　　主持人：江老師，我注意到你的最新一篇文章，SEO就是和搜索引擎談戀愛，在你的文章中主要是體現(xiàn)是內(nèi)容“為用戶提供最精準(zhǔn)的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，但對于普通站長來說比較難，江老師可以舉例說明嗎?

　　江禮坤：很多人把優(yōu)質(zhì)內(nèi)容理解為原創(chuàng)，其實(shí)有偏差。我在這篇文章里，觀點(diǎn)說的很明確，搜索引擎是商業(yè)機(jī)構(gòu)，他也要生存，也要賺錢，想賺錢，就要取悅用戶，也就是說用戶喜歡的內(nèi)容，喜歡的站，搜索引擎肯定就會認(rèn)為是優(yōu)質(zhì)的，認(rèn)為是好的。

　　但是對于一個(gè)用戶，他會因?yàn)橐黄恼率遣皇悄硞�(gè)網(wǎng)站的原創(chuàng)而去做為評判他是否優(yōu)質(zhì)的標(biāo)準(zhǔn)嗎?也就是說，如果用戶感覺你網(wǎng)站的內(nèi)容好，那用戶就會無條件喜歡這個(gè)站，他才不懂是不是你原創(chuàng)的，像俺以往到現(xiàn)在做的站里，就沒多少原創(chuàng)，全是轉(zhuǎn)載，包括以前在公司，但是我們制訂了嚴(yán)格的轉(zhuǎn)載規(guī)則，不是優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，堅(jiān)決不轉(zhuǎn)。

　　主持人：非常好，在文中，一個(gè)網(wǎng)站印象和形象是第一關(guān)，那么這些在網(wǎng)站中是怎么體現(xiàn)的呢?

　　江禮坤：很簡單，把自己當(dāng)成一個(gè)普通的用戶，或者干脆找一些普通用戶來訪問，只有普通用戶說的話，才最權(quán)威。就找那些很菜的用戶、很初級的用戶，什么也不懂的用戶，越是這樣的用戶，說出來的話越權(quán)威，在這塊，大家也有誤區(qū)。老是去追求技術(shù)上的東西，去追求標(biāo)準(zhǔn)，卻忽略了用戶的感受。最典型的例子，就是論壇這塊，大家都知道，中國的論壇中，有個(gè)叫杭州19樓的，非常有名。

　　然后大部分論壇的首頁，都是差不多的，就是版塊的羅列，比如像推一把社區(qū)首頁這樣的，bbs.tui18.com。而19樓的首頁，和別人都不一樣。而因?yàn)?9樓很大，很牛，所以很多人就去模仿19樓的首頁，感覺他是成功的論壇，那他的用戶體驗(yàn)一定好，他做的一定對，但是其實(shí)不然。一味的盲目模仿，這就叫邯鄲學(xué)步，別人適合的，你不一定適合，關(guān)鍵是問你的用戶喜歡什么樣的，根據(jù)自己的情況來。

　　比如就這個(gè)問題說，先不說具體論壇類型。從大的方面說，從有論壇開始到今天，大部分論壇的首頁，都是像推一把首頁這樣的，也就是說論壇用戶，基本上習(xí)慣了這種首頁的操作，而19樓之所以改，是因?yàn)樗陌l(fā)貼量等，非常大了，傳統(tǒng)首頁，無法滿足，而且因?yàn)樗�，所以首頁就需要做的商業(yè)化一些(當(dāng)然，這是俺個(gè)人分析哈，不代表他們官方觀點(diǎn))

　　而如果一個(gè)沒多少發(fā)貼量和流量的論壇，去整這種首頁，反而不好，一是違反了用戶的操作習(xí)慣，影響用戶體驗(yàn);二是你的流量和發(fā)貼量本來就不多，本身論壇就不喜歡人，但是首頁還整的這么復(fù)雜，用戶想找個(gè)東西都找不到，肯定全跑路呀。所以回到剛剛你說的問題 ， 好的網(wǎng)站形象在哪兒體現(xiàn)的問題， 這個(gè)去問用戶，去問你的用戶喜歡什么，不喜歡什么，你的頁面做好后，去問他們的感受，讓他們給你修改意見。

　　主持人：OK，網(wǎng)站的內(nèi)容更新，平臺架構(gòu)，優(yōu)質(zhì)內(nèi)容永遠(yuǎn)都是網(wǎng)站運(yùn)營的主題，在你的實(shí)際工作經(jīng)歷中，應(yīng)該怎么去操作這些?

　　江禮坤：還是那話，把自己當(dāng)成一個(gè)普通的用戶，舉一個(gè)例子吧。很早前俺做了一個(gè)站叫中國家長網(wǎng)，不到半年，ALEXA排名達(dá)到了8 萬， 成為了該領(lǐng)域第一，這是五六年前的事了，那時(shí)候其實(shí)俺還不懂啥用戶體驗(yàn)這些專業(yè)的東西，那時(shí)候俺就只認(rèn)準(zhǔn)一點(diǎn)，想讓用戶來網(wǎng)站，就一定要按照他們的喜好來做。

　　當(dāng)時(shí)俺這站是針對家長的，想法就是從懷孕開始，一直到小孩上大學(xué)這期間的內(nèi)容，所以當(dāng)時(shí)網(wǎng)站頻道和欄目俺是按孩子的年齡開始化分，其中青少年這塊跨度大，一個(gè)欄目跨了好幾歲。而嬰幼兒這塊分的就非常細(xì)了，甚至一個(gè)月就是一個(gè)欄目。當(dāng)然，是一級一級套的，一級，二級，三級這樣的，然后俺又利用專題功能，進(jìn)行交叉設(shè)置，比如說年齡的化分，是橫向的劃分。那又縱向劃分了一下，比如健康、飲食等。當(dāng)時(shí)俺的后臺看起來是超級復(fù)雜的，幾百個(gè)欄目。

　　當(dāng)然，前臺表現(xiàn)的很簡單，用戶最多點(diǎn)兩下鼠標(biāo)，就能找到自己想要的欄目，而且是非常精準(zhǔn)的。比如說你家的小孩三個(gè)月，你想找關(guān)于三個(gè)月小孩飲食方面的內(nèi)容，那只要在我的網(wǎng)站點(diǎn)擊2下，就能馬上進(jìn)入與三個(gè)月小孩飲食 有關(guān)的欄目，里面的內(nèi)容全是圍繞這個(gè)來的。這是網(wǎng)站的結(jié)構(gòu)。

　　內(nèi)容方面，很簡單，就是轉(zhuǎn)載，當(dāng)時(shí)俺每天就是不停的復(fù)制粘貼，前期也用采集采了一些，當(dāng)俺這網(wǎng)站上線三個(gè)月的時(shí)候，與俺同類的站的內(nèi)容，俺全給轉(zhuǎn)載了過來。三個(gè)月后，俺發(fā)現(xiàn)已經(jīng)沒有地方可找內(nèi)容了，然后就是每天去更新這些站當(dāng)天更新的內(nèi)容。當(dāng)然，轉(zhuǎn)載的時(shí)候，不是是文章就要的，每一篇文章，俺都粗略的看了，只要優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，垃圾內(nèi)容，一篇刪除 ，有時(shí)候采集來的內(nèi)容也是，采集完了，俺并不馬上發(fā)布，也是要一篇一篇看，垃圾內(nèi)容，一律刪除，所以雖然俺這站從頭到尾，沒有一篇原創(chuàng)。但是用戶非常喜歡這站，半年內(nèi)，就做到了行業(yè)第一。小貼士：本文系推一把創(chuàng)始人、藍(lán)色烽火成員江禮坤原創(chuàng)，想?yún)⒓油埔话丫W(wǎng)絡(luò)營銷學(xué)院培訓(xùn)的朋友，請搜索推一把或江禮坤，也可登陸江禮坤(拼音)點(diǎn)卡母。轉(zhuǎn)載時(shí)請保留此版權(quán)。

　　這里還有個(gè)小插曲，當(dāng)時(shí)這塊最大的站，是SOHU的家長頻道。以前我是天天上他哪兒轉(zhuǎn)內(nèi)容，結(jié)果過了幾個(gè)月后，我發(fā)現(xiàn)每天他哪兒更新的文章，都有幾篇是從我的站轉(zhuǎn)載過去的，因?yàn)樗麄冝D(zhuǎn)載內(nèi)容，都會寫來源嘛，說了這么多，最后總結(jié)一下，就是做網(wǎng)站策劃也好、運(yùn)營也罷，不管是推廣還是SEO，都應(yīng)該是圍繞用戶需求來的，用戶是第一位的。因?yàn)槟阕稣咀罱K是為了給用戶看，不管你最終是追求流量，還是盈利，都只有用戶才能幫你達(dá)成目標(biāo)，所以如果不把用戶放在心上，用戶就不會把你放在心上。

　　主持人：OK，在你的文章中，有句話是 “因?yàn)樗阉饕媸墙o人用的，搜索出來的結(jié)果也是給人看的”這句話是對的，但處于網(wǎng)站來說，我們不知道搜索出來的內(nèi)容是不是符合用戶需求?我們將以什么標(biāo)準(zhǔn)去判斷搜索引擎和我們網(wǎng)站內(nèi)容呢?

　　江禮坤：看來俺解釋了這么多，你還是沒有明白俺的觀點(diǎn)，搜索引擎出來的內(nèi)容，符合不符合用戶需求，那是他們的產(chǎn)品經(jīng)理研究的問題。比如百度搜索出來的內(nèi)容極其不符合用戶需求，那李彥宏第一個(gè)就不答應(yīng)，他肯定就要找相關(guān)人員的麻煩了，我記得有這么一個(gè)故事，有一次，李彥宏無意中看了一眼他們網(wǎng)站的LOGO，就是那個(gè)百度，結(jié)果他感覺顏色應(yīng)該有那么一點(diǎn)點(diǎn)偏差，大家都知道，百度的LOGO是由紅色和藍(lán)色組成的

　　對于這種大站，細(xì)節(jié)扣的非常細(xì)的。然后李彥宏不確定，于是用軟件測試了一下，結(jié)果發(fā)現(xiàn)果然有偏差，然后他直接把做這個(gè)LOGO的人，開除了。還有一個(gè)故事，當(dāng)初GOOGLE發(fā)現(xiàn)他們的LOGO顏色深了那么一點(diǎn)，說這種深度，不符合用戶體驗(yàn)，于是他們想改淺一點(diǎn)，但是為了不影響用戶體驗(yàn)，他們每天改淺一點(diǎn)點(diǎn)，在N多天后，改完了。所以搜索引擎搜索出來的內(nèi)容，符合不符合用戶需求，那不是你操心的問題，你操心的應(yīng)該是自己站的內(nèi)容，符合不符合用戶需求，因?yàn)槟悴皇前俣鹊恼鹃L

　　主持人： OK，插播一個(gè)論壇用戶的提問：SEO行業(yè)發(fā)展的前景是怎么樣的?同時(shí)也想了解下引擎優(yōu)化上的重點(diǎn)在哪里?

　　江禮坤：如果從就業(yè)的角度說，SEO這塊已經(jīng)從前兩年的熱門職位、稀缺職位、高端職位變成了一個(gè)很普通的職位了現(xiàn)在做SEO的，遍地都是。像去年，推一把網(wǎng)絡(luò)營銷學(xué)院搞免費(fèi)的公益培訓(xùn)時(shí)，搞過一期SEO培訓(xùn)班，結(jié)果那期畢業(yè)的學(xué)員里，好幾個(gè)在還沒畢業(yè)時(shí)，就開始接活了。那期的學(xué)員里，有幾個(gè)現(xiàn)在在這個(gè)領(lǐng)域，也比較有名了。

　　另外關(guān)于搜索引擎優(yōu)化的重點(diǎn)嘛。這塊說起來有很多東西，涉及的技術(shù)和細(xì)節(jié)也很多。但是對于普通站長，你的精力有限、熱術(shù)能力有限，所以要從大往小的做，從高往低的做，先做關(guān)鍵，后做細(xì)節(jié)。比如說SEO最核心的幾條是這個(gè)，優(yōu)質(zhì)的外鏈、關(guān)鍵詞設(shè)置、網(wǎng)站質(zhì)量、內(nèi)容速度、內(nèi)容品質(zhì)，最后一個(gè)就是長期堅(jiān)持執(zhí)行，慢慢沉淀。這幾條做好，我敢保證，你肯定有很不錯的成績，現(xiàn)在很多人感覺SEO難，就是因?yàn)楸灸┑沽T，不做重點(diǎn)，去做細(xì)節(jié)。不管網(wǎng)站質(zhì)量和內(nèi)容品質(zhì)，成天研究所謂的搜索引擎算法，另外就是執(zhí)行力差。很多人是死在沒有執(zhí)行力上，我從九年前到現(xiàn)在，見過很多站長有執(zhí)行力的，最后都有收獲，而那些被后浪拍死在沙灘上的，很多都是因?yàn)閳?zhí)行力。

　　舉一個(gè)例子，有一個(gè)人，在差不多一年前，就問過我一個(gè)問題，問我為什么他們網(wǎng)站排名不好，收錄不好啥的，我一看，他們是一企業(yè)站，大家都知道，企業(yè)站的質(zhì)量本身就差。然后我看了一下他們的站，好多天都不更新一篇內(nèi)容，友情鏈接也就三四個(gè)， 而且都是垃圾鏈接，怎么可能有排名?然后俺就和他說，每天多更新更新，多找點(diǎn)好點(diǎn)的友情鏈接，結(jié)果這個(gè)人一直到現(xiàn)在，還在問我同樣的問題，而且是三天兩頭的問，而他網(wǎng)站的友情鏈接，和一年前比，基本上沒啥變化，成天就是不停的問，有什么辦法讓搜索引擎排名上升，為什么他的排名老不上升，這種情況我見過很多，只不過這個(gè)最具典型。不去做，能升嗎?后來他和我說了，說是他也想找好的友鏈，找不到，那找不到，就去想辦法找呀?這就是一個(gè)典型的沒執(zhí)行力的例子

　　主持人：OK，非常的精彩，由于時(shí)間上的關(guān)系，我提問一個(gè)一個(gè)問題吧，我們都知道，搜索引擎經(jīng)常的改變算法，但這個(gè)應(yīng)如何的去判定?在日常我們會經(jīng)常的遇到收錄的變化，比如網(wǎng)站收錄數(shù)突然的減少，但過1-2天之后又恢復(fù)正常，這個(gè)主要是為什么?

　　江禮坤：首先，搜索引擎是程序，而且是人開發(fā)出來的程序，他不是神，所以搜索引擎不可能永遠(yuǎn)不犯錯，不出現(xiàn)BUG。既然是神，也有打盹的時(shí)候，所以如果搜索引擎的某個(gè)數(shù)據(jù)，偶爾出現(xiàn)異常，都是正常的其次，所謂的算法，萬變不離其宗，這個(gè)宗，就是俺前面反復(fù)前調(diào)的，用戶需求，就像俺文章里寫的，所有的搜索引擎，核心理念是差不多的，就是“為用戶提供最精準(zhǔn)的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容”。 原因就是如果那個(gè)搜索引擎敢背離用戶，那他就離倒閉不遠(yuǎn)了。所以基于此，算法不管怎么變，一定是圍繞這個(gè)核心理念服務(wù)的，就是想辦法把優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容呈現(xiàn)給用戶，把垃圾內(nèi)容給搞掉。

　　而那些總是反映搜索引擎算法變化大，自己老受影響的人，大家可以去看，這些站，百分之九十以上，都是質(zhì)量極差的站，而這個(gè)站長，對SEO的認(rèn)識往往就停留在迎合所謂的搜索引擎算法，甚至他的站，就是為搜索引擎做的，這種站不給他干掉才怪，要是這樣的站搜索引擎不給干掉，那當(dāng)用戶搜索一個(gè)詞，出現(xiàn)的全是這種垃圾站的話，這搜索引擎就離倒閉不遠(yuǎn)了。

　　我做過的站，排名都很好，收錄都很好，比如大家現(xiàn)在搜索網(wǎng)絡(luò)推廣，網(wǎng)站推廣，都是在百度第一頁，推一把論壇發(fā)一個(gè)貼子，基本上都是五分鐘左右收錄，但是我從來沒有去做過什么SEO，做么優(yōu)化。做過什么所謂的優(yōu)化。我可以告訴大家，網(wǎng)站推廣這個(gè)詞，我基本上沒給他做過關(guān)鍵詞外鏈或是換過友情鏈接，甚至推一把論壇的PR，只有4，我也從來不主動換友情鏈接，我每天想的事，就一條，怎么服務(wù)好推一把的用戶，怎么幫他們解決問題，包括我以前的站，也是這樣，我從來不關(guān)注所謂的搜索引擎算法，反正我不知道搜索引擎的算法變過多少次，但是至少俺這塊，沒有因?yàn)樗^的算法，受過啥影響，反而是數(shù)據(jù)越來越好。

　　主持人：今天很感謝江禮坤到這里和我們一起分享了他的網(wǎng)站運(yùn)營的寶貴經(jīng)驗(yàn)， 在這個(gè)悶熱的夏天，6720站長訪談?wù)嬲\祝福江禮坤身體健康，希望在未來會做的越來越好!